Bosanska Rača – Bijeljina – Ugljevik - B. Mezgraja

Sve vezano za pruge uskog koloseka u Bosni i Hercegovini
Rok

Re: Bosanska Rača – Bijeljina – Ugljevik - B. Mezgraja

Poruka od Rok »

Svako pitanje koje je postavljeno direktno meni (iako se reklo da se postovi pišu za mlađe generacije), ja ću samo malo da preuredim, kako bi se postigla svrha odgovora. Odgovor na svako pitanje generalnog karaktera, postavit ću u temu koja prva bude "na redu", a da se pitanje i odgovor smisleno uklope.
železocestnik piše: 06 Dec 2021, 12:02 ... neznam zbog čega stavljati tako loše fotografije mapa ovdje na forum kad bi se mogle staviti punu bolje ...
Ovo je pristanište Bosanska Rača. Privezana su najmanje 4 broda u nizu "jedan uz drugi", mislim da najbliži desnoj obali Save ima oznaku "901", pa onda drugi brod da ima oznaku "657", dok kod trećeg i četvrtog broda ništa ne vidim. Brodovi "901" i "657" imaju zastavu kraljevine Jugoslavije (nemaju zvijezdu). Ova fotografija je već postavljena na 1. str., ali nije prokomentirana, a to je važno kada se već sprovodi temeljita revizija teme (koja je "razasuta" posvuda po forumu).

U pozadini se vide 2 šinska vozila, od kojih je ono bliže Savi putnički vagon. Fotograf je značaj dao skupini ljudi na obali Save, pa se ne vide detalji saobraćajnih sredstava, izuzev položaja nekih lučkih kolosijeka 760 mm.

Ima jako malo foto dokumentacije o pristaništu Bosanska Rača, između 1917. i 1950.

Karta je JNA topografska, M = 1 : 25000 iz druge polovine sedamdesetih, dakle nastala je više od 25 godina nakon ukidanja uskotračne pruge Bijeljina - Bosanska Rača, 760 mm.
Ipak, na karti je dobro označen donji stroj pruge do Save, pa čak i donji stroj kolosijeka koji se odvajao prema stanici teretne žičare.

Na marginama karte prikazane su pravougle Gauß - Krüger koordinate, s tim da su njihove vrijednosti izražene u kilometrima. Tako je 4971 zapravo X koordinata (4971000 m), a 6608 (6608000 m) predstavlja Y koordinatu Gauß - Krüger koordinatnog sistema u ravni (Gauß - Krüger projekcija predstavljala je službenu kartografsku projekciju - koordinatni sistem za izradu krupnorazmjernih kartografskih proizvoda u SFRJ).
Prilozi
Sava.Bosanska.Raca.jpg
Sava.Bosanska.Raca.jpg (106.71 KiB) Pregledano 1953 puta
Bijeljina.427.2.1.1.25000.jpg
Bijeljina.427.2.1.1.25000.jpg (227.82 KiB) Pregledano 1953 puta
Sava.1.25000.jpg
Sava.1.25000.jpg (241.93 KiB) Pregledano 1953 puta

Korisnikov grb
PECELJ
Uber minister
Poruke: 8137
Pridružen: 01 Apr 2012, 18:47
Kontakt:

Re: Bosanska Rača – Bijeljina – Ugljevik - B. Mezgraja

Poruka od PECELJ »

Rok piše: 06 Dec 2021, 18:22 Komentar na post sa 14. str.
PECELJ piše: 06 Dec 2021, 12:09 Po meni to su sa normalnog koloseka (upoređivanje poda vagona sa stasom radnika). Ako je tako, onda se ovo nije stanica Bijeljina ?
Ovo je kolosijek 760 mm.
G.Rok postavići Vam jednu sliku sa uzanog koloseka iz 1928.godine.

Vi sad razmislite da li su prevrnuti vagoni sa uzanog ili normalnog koloseka i pošro je 1927.godina u časopisu, da li je onda u pitanju stanica Bijeljina ???

Obrenovac-docek_zps6bdafc0e 30.09.28g.jpg
Obrenovac-docek_zps6bdafc0e 30.09.28g.jpg (257.73 KiB) Pregledano 1951 put

Rok

Re: Bosanska Rača – Bijeljina – Ugljevik - B. Mezgraja

Poruka od Rok »

Komentar na post sa 11. str.
Rok piše: 28 Nov 2021, 11:38 Na fotografiji iz kasnog proljeća (najkasnije ljeta) 1917. vidi se 1 austrijski brod "33" (DDSG) te 2 mađarska broda "551" i "421" (M.F.T.R.). Ja mislim da je fotografija nastala u sklopu "svečanosti" puštanja pruge Bosanska Rača - Bijeljina u saobraćaj (kolosijek 600 mm). Za ukrcaj s desne obale Save na parobrod se koristila daska (to isključuje 1918.).
Da je riječ o "svečanosti", vidi se to po modi onih predivnih dama na parobrodima.
Pretpostavljam da su dame "svečanim" vozom pošle iz Bijeljine na izlet do Save.
Uzvanika iz Srbije nije bilo na "svečanosti" puštanja pruge Bosanska Rača - Bijeljina saobraćaj (1917.).
Brod "33" pripada firmi: "Die Erste Donau-Dampfschiffahrts-Gesellschaft m.b.H." tj. "Donaudampfschiffahrtsgesellschaft" ("First Danube Steamboat Shipping Company"), skraćeno: DDSG. O toj slavnoj austrijskoj firmi neću sada ništa da napišem.

Brodovi "551" i "421" pripadaju firmi: "Magyar (Királyi) Folyam - és Tengerhajózási Részvénytársaság" ("The Hungarian River and Sea Shipping Company"), skraćeno: M.F.T.R. Ova firma je osnovana kao "firma - kćerka" slavne "Magyar Államvasutak" (MÁV), odnosno "Hungarian State Railways". Firma M.F.T.R. je "carevala" Dunavom krajem XIX vijeka, pa sve do 1918.

Zasluge za "extending the tracks of MÁV to the water", pripadaju onom istom mađarskom ministru saobraćaja (Gábor Baross de Bellus), koji je značajan za razvoj Rijeke (Fiume) kao lučkog grada (druga polovina XIX vijeka). Po njemu se dio riječke luke zove "porto Baroš".

Dodajem da sam ubijeđen da su one dame na brodovima, Njemice iz Franz-Josefsfeld (danas: Novo Selo).
Prilozi
Berislav.Sekelj.jpg
Berislav.Sekelj.jpg (229.02 KiB) Pregledano 1786 puta

Rok

Re: Bosanska Rača – Bijeljina – Ugljevik - B. Mezgraja

Poruka od Rok »

Komentar na kartu iz posta sa 11. str.
Rok piše: 28 Nov 2021, 11:38 O karti koju također prilažem, možda naknadno nešto napišem, a za sada samo da Beljina nije Bijeljina.
Za mlađe generacije je jako bitno da znaju u koja pristaništa na Dunavu su uplovljavali M.F.T.R. brodovi.

Belegiš
Zemun
Beograd
Pančevo (Pancsova)
Ada Starčevo (Tárcsó sziget)
Starčevo
Ivanovo (Sándoregyháza)
Ivanovačka ada (Homolicer sziget)
Grocka
Gročanska ada
Smederevska ada
Smederevo (Semendria)
Kovin (Kevevára)
Ada Ponjavica
Ada Ostrovo (Temes sziget)
Ada Čibuklija
Ram (tvrđava)
Stara Palanka (Ópalánka)
Baziaş
Ostrovul Calinovăţ
Veliko Gradište
Moldova Veche (Ómoldova)
Ostrovul Moldova Veche (Moldova sziget)
Stânca Babacai (Babakaj)
Golubac (tvrđava)
Coronini
Cetatea Ladislau (Lászlóvár)
Alibeg
Stenca
Dobra
Berzasca
Drencova
Cozla
Dojke
Jelişeva
Izlaz
Greben
Porečko ostrvo
Sviniţa
Donji Milanovac
Juc
Golubinje
Tisoviţa
Lubotina
Cazanele Dunării (Kazán-szoros)
Štrbac
Tabula lui Széchenyi (Széchenyi emléktábla)
Dubova (Dunatölgyes)
Plavişeviţa (Naszádos)
Ogradena Veche (Óasszonyrét)
Eșelnița (Dunaorbágy)
Tekija
Orşova Veche
Ada Kaleh
Virciorova
Sip
Porțile de Fier (Vaskapu-szoros)
Kladovo
Turnu Severin
Şimian
Batoţi
Vajuga
Velesnica

Dešifrovani su nazivi svih lokaliteta na obali Dunava (redom, nizvodno), koji su zapisani na karti.
Na karti, pristaništa M.F.T.R. su potcrtana crvenim (ima 16 "potcrtanih"), ali to ne znači da među "nepotcrtanim" nije bilo pristaništa. Kao primjer, na Ada Kaleh je fotografiran MTFR-368.
Kartu datiram u kraj XIX vijeka, jer jer posteri M.T.F.R. nisu mogli biti štampani prije 1895. a na karti nije označen Sipski kanal.
Karta sadrži mnogo zanimljivih podataka, ali je začuđujuće da nije ucrtan položaj Tabula Traiana.

Mlađim generacijama ostavljam da dešifruju nazive ostalih naselja (to neće biti teško). Ja sam se ograničio samo na lokacije pokraj Dunava, a najteži problem mi je bio da odredim položaj pristaništa Lubotina (lijeva obala Dunava), jer je kompletan pripadajući dio (danas rumunjske) obale Dunava potopljen akumulacijom brane Đerdap, uključujući "Széchenyi Straße".
Prilozi
Dunav.jpg
Dunav.jpg (130.39 KiB) Pregledano 1786 puta
Ada.Kaleh.M.F.T.R.368.jpg
Ada.Kaleh.M.F.T.R.368.jpg (210.42 KiB) Pregledano 1786 puta

Hum
Šef stanice
Poruke: 341
Pridružen: 27 Nov 2021, 17:56

Re: Bosanska Rača – Bijeljina – Ugljevik - B. Mezgraja

Poruka od Hum »

Мој прилог за Сремску Митровицу
Prilozi
1.jpg
1.jpg (193.78 KiB) Pregledano 1735 puta
2.jpg
2.jpg (306.93 KiB) Pregledano 1735 puta
3.jpg
3.jpg (173.44 KiB) Pregledano 1735 puta

Hum
Šef stanice
Poruke: 341
Pridružen: 27 Nov 2021, 17:56

Re: Bosanska Rača – Bijeljina – Ugljevik - B. Mezgraja

Poruka od Hum »

Кратки подаци:


Állapot:szétbontva1869-NÁDOR, Luczenbacher Pál, Szob, HU
1889-MÁV II., MÁV Hajózás, Budapest, HU
1895-MÁV II., MFTR bérletben,
1914-CSEPEL., MFTR, Budapest, HU
1930-ban selejtezve


Status:broken up1869-NÁDOR, Pál Luczenbacher, Szob, HU
1889-MÁV II., MÁV Hungarian State Railways, Budapest, HU
1895-MÁV II., chartered by the MFTR,
1914-CSEPEL., MFTR, Budapest, HU
1930-written off.
Prilozi
2.jpg
2.jpg (92.61 KiB) Pregledano 1695 puta

Hum
Šef stanice
Poruke: 341
Pridružen: 27 Nov 2021, 17:56

Re: Bosanska Rača – Bijeljina – Ugljevik - B. Mezgraja

Poruka od Hum »

Нисам хтео пре да се мешам, али ово шта г. Рок прилаже је фантастично, а у оквиру је железничког транспорта. Имам цели плакат, али се држим Босанске Раче. Ако буде заинтересованих, могу да пошаљем све скенове редова пловидби речних лађа, који су у вези са железницом.
Prilozi
7.jpg
7.jpg (180.28 KiB) Pregledano 1629 puta

Hum
Šef stanice
Poruke: 341
Pridružen: 27 Nov 2021, 17:56

Re: Bosanska Rača – Bijeljina – Ugljevik - B. Mezgraja

Poruka od Hum »

Кратки подаци:
Hum piše: 16 Dec 2021, 13:53
Állapot: szétbontva
1869 - NÁDOR, Luczenbacher Pál, Szob, HU
1889 - MÁV II, MÁV Hajózás, Budapest, HU
1895 - MÁV II, MFTR bérletben,
1914 - CSEPEL, MFTR, Budapest, HU
1930 - ban selejtezve


Status: broken up
1869 - NÁDOR, Pál Luczenbacher, Szob, HU
1889 - MÁV II, MÁV Hungarian State Railways, Budapest, HU
1895 - MÁV II, chartered by the MFTR,
1914 - CSEPEL, MFTR, Budapest, HU
1930 - written off
Још једаред питам да ли има заинтересованих за скенове редова пловидби речних лађа, који су у вези са железницом?
Prilozi
3.jpg
3.jpg (106.59 KiB) Pregledano 1587 puta

Hum
Šef stanice
Poruke: 341
Pridružen: 27 Nov 2021, 17:56

Re: Bosanska Rača – Bijeljina – Ugljevik - B. Mezgraja

Poruka od Hum »

Било је 170 прегледа мог питања, али нико није реаговао, па могу то да протумачим како на овом форуму уопште нема заинтересованих за железницу. Имам много материјала о железничком транспорту за Босанску Рачу и из Босанске Раче, од 1894. до 1949. па намеравам све то овде да посложим у лепу хронолошку целину, уз услов да на форуму буде заинтересованих (минимум: 1).
Prilozi
1.jpg
1.jpg (237.73 KiB) Pregledano 1459 puta
5.jpg
5.jpg (246.11 KiB) Pregledano 1459 puta
7.jpg
7.jpg (239.71 KiB) Pregledano 1459 puta

Hum
Šef stanice
Poruke: 341
Pridružen: 27 Nov 2021, 17:56

Re: Bosanska Rača – Bijeljina – Ugljevik - B. Mezgraja

Poruka od Hum »

Ако број заинтересованих за историју железничког саобраћаја у Босанској Рачи буде 0 након 410 прегледа питања (постављеног 17. децембра 2021.), онда ћу и ја да обуставим писање, као што су тако поступили готово сви чланови форума (њих око 400, од укупно 409 учлањених).
Prilozi
1.jpg
1.jpg (58.68 KiB) Pregledano 1326 puta
2.jpg
2.jpg (162.25 KiB) Pregledano 1326 puta
3.jpg
3.jpg (224.85 KiB) Pregledano 1326 puta

Pošalji Odgovor

Povratak na “Nekadašnje pruge uskog koloseka u Bosni i Hercegovini”

Ko je na vezi

Korisnika pregleda ovaj forum: Nema registrovanih korisnika i 11 gostiju